专访|导演吴彤:我给贾玲打了一个刘德华演唱会白条

都说吴彤是国内艺人资源最强的综艺导演,他却自叹,真没啥大背景,人脉都是“磕来的”。

年纪轻轻,就操刀浙江卫视《王牌对王牌》《演员的诞生》《天赐的声音》等拳头综艺,也愣是把起初并不被外界看好的《青春环游记2》(以下简称“青春”)做成了今年暑期最黑马的受宠节目。这个80后东北小伙儿,是浙江卫视坐着火箭成长起来的制片人。25岁就做了制片人的他,基本“没干过副的”,他的团队平均年龄也很小,90后居多。

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吴彤(右)

真令人好奇,吴彤手中的“王牌”,应该不止艺人资源吧?

谈到带兵,吴彤告诉澎湃新闻记者,自己非常幸运,打胜仗偏多,大家都很信任吴彤的判断,因为信任,步伐比较一致,很少做大方向上的改变。凭着一股子执拗,他和他的小伙伴儿都会把项目执行走到尽头。

比如,比如《王牌对王牌》中成龙成家班40周年那期节目,经纪人都傻了,团队就靠着扒老电影的片尾滚动,大海捞针般找到了一代到七代的成员,最后那个节目把成龙也感动得老泪纵横。

吴彤的“王牌”之一:便是用心去“磕”人和事,也以“敢拼敢做”的职业素养换来了艺人、经纪人的尊重和娱乐圈为数不多牢固的友情。

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吴彤发微博鼓励王霏霏

9月6日,吴彤微博发文声援鼓励没能在《乘风破浪的姐姐》中成团的王霏霏,随后王霏霏回应吴彤:“演员霏了解一下~”其实两人早在十一年前,就结识于舞蹈类节目《越跳越美丽》。这不仅是吴彤导演所做的第一个节目,也是王霏霏成为Miss A成员的契机。相识于微时,二人才能结下这样深厚的友情。

郎朗在《青春环游记2》最后一期,流露出深深地不舍,明星上综艺节目,不会像拍影视剧演话剧那么认真,能这般投入,也可见团队用心之处。

吴彤的“王牌”之二:是破绽很多。

在《青春环游记2》中,吴彤经常出镜,但出镜的时候不修边幅,出题老说错话,比如搞不清楚游戏规则,录节目处于懵圈状态,自己处于弱势不说,还喜欢怼艺人,也会被艺人怼,喜欢微博上评论,有一次还因为回复了一个范丞丞的高仿号,被网友嘲笑了很久…

但正因为破绽百出,才被大家喜欢了起来,因为他真实。

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吴彤微博回应“吴彤你今天努力了吗?”

因为节目游戏打赌,“吴彤你今天努力了吗?”上了热搜。没能兑现赌注——为贾玲请到她的偶像刘德华参加节目,吴彤还专门录了一个道歉视频,又引发了一大波热议。他对记者说,我跟人家说来真的,结果我不玩真的,这说不过去。

吴彤就像班级里那种老班长,什么都要唠唠叨叨插一脚,但都管得不怎么样,同学们反过来说他,他就会傻笑,同学们还都挺爱他。

吴彤的“王牌”之三:对内心的坚持和强势。

看起来很弱鸡,可还是总导演。其实吴彤很清楚何时该低头顾大局,何时该拉住大旗捍卫,总体上,他是个认定了目标就会一直向前推进的人。

比如“青春”开始的时候,客户不同意他选的嘉宾阵容,因为不维持第一季的阵容,原有的节目粉丝就会流失,而且吴彤选的人大部分都不是流量,这对客户来讲是“严重的分歧”,严重到客户决定撤资。

“当时我是一个个跑客户去说服的,可能因为我做了‘王牌’,有一点发言权,客户选择相信你,如果是一个没有成绩单的导演,可能客户就要换导演了。”吴彤觉得,“艺术没有对错,谁都可以有想法,有的想法可能观众买单,有的想法观众不买单。我是挺真实的一个人,涉及到我专业的东西我还挺坚持的,为人处事上我还相对随性一点,比较爱开玩笑,不太会生气。”

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吴彤(左三)与《青春环游记2》团队合影

对于“爱出镜”这件事儿,吴彤解释说,自己不是很爱出镜,没有设定专属的出镜环节,只不过“王牌”的时候,因为腾哥的一句玩笑,这事儿就好像成真的了。“‘青春’因为是户外真人秀,这样的节目都是导演下指令的,不过就是艺人们跟我关系比较好,大家也比较爱和我互动,所以看起来镜头就多了些。”

至于在节目中“说错话”,吴彤认为这也算是给观众一个“心理上的意外”,“大家觉得意外就会有效果,如果一个人模仿太阳,模仿得和我想的一样,那还有什么感觉呢?意外产生真实,真实就会有共鸣,生活中比比皆是。”

在吴彤心里,“春游家族”很真实,充满善意和爱。录节目的累被这种爱变成了舒适,因为大家彼此都没有防备。

记者采访中,吴彤拿不出一个电视台里干了十年总导演的高姿态,谈吐间依然是一个大学生般的既蓬勃又谦卑,一副勤能补拙的样子,不经意让人发现,竟拙得有些可爱。

采访结束,记者请吴彤发照片,记者看到照片说,照片挺帅啊。吴彤回复说:都P过了!

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P过的吴彤

【对话】

录综艺就是不能有任何负担

澎湃新闻:你是我见过的被怼次数最多的总导演。

吴彤:我经常会说错话,艺人就当做一个梗去发挥了,挺好,他们放松了,自然就不会有很多顾忌,录综艺就是不能有任何负担。你看所有户外真人秀都是摄像机怼一排拍艺人,我们的摄像机都是藏起来的。有时候导演组做一个墙壁,摄像机会藏在墙壁后边,有时候我们会找有阳台的房间,机器都怼着窗户拍,提前给窗户贴一个膜,外边能看到里边,里边看不到外面,他们干扰很少,艺人是没有被拍摄的心理的,感觉特别真实。

性格再好的人,面对摄像机都会有点局促,这是人的天性,所以我们让艺人们做到更好的放松。当然,我相信在别的节目里导演也会说错话,可能后期就剪掉了,因为我们私下里关系也不错,周深说为什么大家会这样?是因为你在,朋友聊天么,都是你一句我一句的。

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《青春环游记2》剧照。

澎湃新闻:听说你接《青春环游记2》开了一个条件,就是请谁来必须听你的。

吴彤:对!其实有很多制作人或者导演刚入行,可能都会被资本裹挟。不管什么节目都想要大咖,所有大咖都问一圈,然后想要小鲜肉,所有小鲜肉都问一圈……最后大咖来一个,小鲜肉来一个,又觉得好像少一个笑星,再找个笑星,最后组成一个四不像。

我请嘉宾首先得跟我熟。所以我就以“王牌”为契机,找了贾玲和杨迪,郎朗哥和周深也都是上过“王牌”。范丞丞去年发布会我就跟他认识了,加了他的微信,他会跟我互动,给我发一些游戏视频什么的。一开始客户定下来我还没定(范丞丞),因为我还没想好自己要做什么,所以我没有定死他,后来看了他的一些视频,他跟我互动发游戏这件事,我觉得可能是挺有意思的人,最重要他也挺单纯的,不像有些流量给你装腔作势。我说服了贾玲,我说我需要(范丞丞)。其实贾玲姐开始是比较害怕流量,她不想跟流量绑在一起,贾玲更希望做一个纯粹的、没有流量的节目。

澎湃新闻:请综艺咖和流量都能理解,怎么会想到请郎朗?

吴彤:我看过郎朗哥参加的《幸福三重奏》,他是骨子里挺幽默的人,也确实他的生活环境非常高端,比较少去做那种很搞笑的事儿,这次把他拉过来,我也真的担心过他会不会接受这些游戏,因为对他来讲还是有风险的,但他还是答应了。后来我们了解到,因为他从小学琴,确实没什么玩乐的时间,这一路的旅程对郎朗哥来讲,其实是弥补,因为玩过了很多童年缺失的游戏,他还交了很多朋友。他在最后一期录的时候,都没怎么笑,郎朗实在太难过了,舍不得离开,尤其是我们跟杨丽萍老师吃饭那一天,他总说这就是我们第一天的桌子,吃饭的桌子……我觉得可能真的是触到他了。

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郎朗在节目中玩了许多小时候没玩过的游戏

明星做综艺可能就没有拍电视剧或是演话剧那么认真,其实对明星来讲,如果他能有这种依依不舍的投入,很珍惜,我觉得我们节目组下功夫做到家了。

澎湃新闻:“真实综艺”强调的是什么?和其它类型的综艺有什么本质上的区别?

吴彤:每个综艺节目都有自己的风格,“跑男”是竞技范儿,所以“跑男”的艺人都要求很好胜,体力很强,智能也很强。《极限挑战》斗智斗勇范儿,你没发现吗?黄磊或者是黄渤,动不动就结盟,做陷阱,这个才是它的亮点,《极限挑战》实际上走的智慧型的路线。《青春环游记2》走的是真诚综艺,是生活综艺的升级,比生活类综艺快一些,还不是纯慢综。

我的原则是:第一要真诚,第二就是骨子里很幽默,我要做一个很简单的很开心的节目,这是我的定调。如果是去年的阵容,小鲜肉非常多,其实是有点类似竞技节目,今年我做,主要我自己就不是一个很喜欢竞技的人,好胜心也不强,所以也不希望艺人好胜心太强。大家在一起只是玩过程,结果不重要。

澎湃新闻:面对一堆话痨,你是怎么控场的呢?

吴彤:其实不需要我强控场,大家互相尊重。相对来讲,节目比较真实地还原了我们在现场的相处状况,我们就要把生活中的东西放出来,最早的剪辑只有游戏,都没有私下聊天,因为可能对于后期来讲,觉得这个不是你要的游戏。后来我跟剪辑说,宁可舍掉一个游戏不播了,那个“聊”才是真实的环境。

不会为了节目效果让艺人受损

澎湃新闻:你面对的不是一个明星,而是要面对整个一个团队,被迫删改次数多吗?

吴彤:说实话,我挑的这些人,大家对这件事情的判断一致,对我来讲其实很轻松,因为得到的反馈都是一样的,包括他们不干涉我的剪辑,不会来说你要把我这句话去掉。贾玲最后一期的时候说,就感觉我们5个人投资了这节目,每个人都是拼了命地去做。节目好玩儿,艺人相信你,我也不会为了节目效果让艺人受损,所以我们基本上是同步的,这也是令我蛮感动的。

《青春环游记2》团队与杨迪家人合影

澎湃新闻:你和杨迪的关系特别好,以至于网上还传你们是大学同学,评价下杨迪?

吴彤:杨迪是最标准的为综艺节目而生的人,他不是一个只靠即兴反应的艺人,他是私下会做很多准备的人,也是一个真正为综艺去努力的人,尽管他上了这么多节目,他对每个节目都不懈怠,哪怕是一些很小的节目,我判断没什么人看,他都非常努力,几天几夜不睡,就准备一个本子,所以我觉得这个事让我还是觉得挺惊讶的。

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“吴彤和杨迪是大学同学”虽然只是个梗,但在多个节目中被用到极致

我们确实在一起成长的,我跟他差不多认识十年了,我俩其实是大学毕业以后认识的,我刚工作,他也刚出来做“表情帝”,那时候我是编导,我请他来做了我的主持人,后来他搬到杭州,我们就成了邻居,经常在一起,他也会跟我讲他的困惑,比如他很喜欢《百变大咖秀》,但只能看别人演《百变大咖秀》,我说要不我做一个节目,也做《百变大咖秀》,把你放进来给你圆梦。所以《我不是明星》其中专门设计了大咖秀的环节,杨迪在这个里边就可以施展他想要的,我也只能做到这儿了,“青春”还是我给他做的第一个常驻节目。他很有才华,只不过我觉得我的信心还不够,还不够支撑我们俩一起做一个事情。直到“青春”,才有了一个确认。

请刘德华这件事儿上了热搜

澎湃新闻:网传你富二代是真的吗?

吴彤:您怎么调查这么清楚?!哈哈哈,不是真的,因为我是北方人,然后北方人说实话父母对孩子比较溺爱,所以我没有太体会到缺钱的这个环境,我刚来杭州工作,我家人就帮我买房了,所以我就没有这种打拼族的负担,只是没有买车买房的后顾之忧而已,我这样才能把精力全都放在创作上。

澎湃新闻:因为请刘德华这件事儿上了热搜,有没有想过会有这么大的反应?

吴彤:太没想到了!颠球我们找了一个体育院校的实习生测了一下,是32个,其他人七八个,最多的十几个,我觉得这5个人(嘉宾)不是竞技型的。想不到的事。当时我打赌的时候,他们还给我发微信,说你千万要慎重,我就给导演回,我说你放心颠不到50个,结果没想到真的颠了100个,特别意外。

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颠球

后来贾玲她私下找过我,说没事可以算了,她说还是节目效果第一,你别影响节目效果。可是我当时处在一个选择,一直叫别人玩真的,结果我自己在关键时刻没有真的,所以思来想去我也必须得玩真的。

请刘德华也是做很多努力了,发了朋友圈,发了微博,很多的艺人朋友真的给力,还有的人给了我他本人的微信,本人的电话,但我也没打,我还是按规矩找了他的团队,找了片方,找了宣传公司,反正都努力过,但是因为疫情的原因也确实是没办法。我后来送了贾玲一个(刘德华)演唱会的白条。我想人我请不来了,演唱会我再试试去。

澎湃新闻:为啥要录个道歉视频?感觉还是很爱出镜。

吴彤录制的道歉视频(02:28)

吴彤:不,因为我那时候在云南录制,大家都知道这件事儿了,每天出门都会有粉丝在门口喊,我要是不给个交代的话,我自己都走不出门了……录完了大家也终于都不喊了。哎。

每一个题目我们自己会测它有多少个梗

澎湃新闻:游戏的设置,看似简单其实暗藏玄机?还是和玩的艺人有关?

吴彤:嗯,大家都觉得游戏太简单了,甚至有网友说无聊白痴游戏,都是靠艺人玩好了。其实并不是!艺人不是所有的游戏都能玩得好的,这一点我非常坚定!

“王牌家族”玩这么好,每期也有做得一般的游戏,“王牌”不是每期录三个游戏,而是会录四五个游戏,先录个保险的游戏,比如传声筒,也会录很多新游戏,很多时候新游戏确实效果一般,播不了。观众也会吐槽导演。其实不是导演组不努力,真的在准备。

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《王牌对王牌4》常驻嘉宾贾玲、关晓彤、华晨宇、沈腾和导演吴彤(中)

我要求“青春”里的游戏都是生活中能复制的,大置景几乎不太有,一定是生活中六七个人出去旅行,都能玩的游戏,包括写题题板都是白纸和手写,像睡衣环节几十秒问答,10秒钟说出姓杨的明星名字,说出带颜色的人名,这些游戏生活中平常人都可以复制。

游戏看起来像是白痴游戏,没复杂的规则,也没有华丽的包装,没办法,游戏就是要这样的。其实我们每个游戏都是精心策划的,每一个题目我们自己会测它有多少个梗。

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周深因为节目中认不出女明星而上了热搜

澎湃新闻:能不能具体举个例子?

吴彤:比如我们了解到腾哥(沈腾)喜欢《王者荣耀》,就跟腾哥闲聊,游戏里就会出《王者荣耀》的内容,比如说虞姬项羽,但给腾哥搭的对手是没有玩过《王者荣耀》的或者不懂的。一个懂一个不懂,按照腾哥的脑回路,他就会发大招。

我们跟腾哥玲姐熟了之后,可以慢慢熟悉他们的脑回路,他们会怎么思考问题,理解就能接到招,所以等玩完了,这个内容上热搜了。正常其实不费工夫的做法,就是在网上抄题,抄题很生硬,很难有意外的梗。我们每个游戏都是联系到嘉宾身上才有意思。

澎湃新闻:新游戏为什么会失败?没有找找原因?

吴彤:比如说当时有一个游戏是默契游戏,大家上缆车,在缆车里答题,如果你答上来了,你就可以出来,缆车继续走,因为这些人都很恐高,所以他们上了车之后,整个人都是很颤抖的。效果不是很好,当时贾玲就叫停了。之后所有人一起讨论,为什么这个游戏不好玩?因为大家太在意结果了,忽略了玩游戏的过程,太在意输赢,没有享受这个游戏,一定要赢游戏赶紧下车。

请飞行嘉宾有一个好处,使得“春游家族”更抱团了

澎湃新闻:网上有一个普遍的呼声,“请第三季原班人马,不要请奇怪的嘉宾!”你给回复下?

吴彤:说实话,在节目(“青春2”)录制第三期的时候,我也确实受到了挺大的压力,我心里理想的是这一季度永远是这几个人,不请飞行嘉宾。因为常规节目都有“飞行”,尤其是新媒体没“飞行”确实不行,放到互联网上,都不推,也没有放到首页,早期点击也不高,总归就是节目好玩但没人知道。我后来问了问,归根结底还是因为没有流量的加入,这个问题特别现实和残酷,我当时还挺难过的。所以我还是被裹挟了,那时候拼命请流量做“飞行”。

但请飞行嘉宾有一个好处,使得“春游家族”更抱团了,关系更好了。家里来了一个人,都不熟,我们必须要努力让他融合进来。就像贾玲说的,我要努力,来谁都行,来吴亦凡也行。我们努力把他拉下神坛,其实大家是非常努力地做这件事情,让艺人迅速融入。

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《青春环游记2》第一期,范丞丞、杨迪、郎朗、吴彤、贾玲、沙溢

澎湃新闻:说完艺人再说说你的团队,听说你还会给下面的导演评级?

吴彤:嗯,其实我的管理没有真的很严格。他们比较相信我的判断,每个人的执行都很强,因为我对他们的执行是有要求的。比如说找人这件事,可能别人打电话请人,对方说没档期或什么就算了,我的编导不会,他看到我也不是这样做的,一定要把人磕来,全体编导都是这种心理。

比如“王牌”里要做个小游戏,我们想请电影《夏洛特烦恼》里的一个老大爷,就是那个“马什么梅啊……”,但他是个素人,剧组临时抓的人,根本找不到。当时也有想过就随便找个老头演不就行了,结果编导比我还坚持,坐火车到了大连,到了拍摄地方一家家问,找到了这老头的爱人,但后来录的效果很好。

成家班成立40年,我找到成龙大哥的经纪人,经纪人一口否定,你们肯定找不到的。我回来以后跟导演讲,导演们全傻了,上哪儿找根本不知道,后来他们都在扒老电影,拉片尾滚动,一个个定格去认,之后一个个去微博搜,后来总算找到两个人,再请他们帮着联系,这些人有开小巴的有卖画的,一周之后我们把名单发给了成龙经纪人,我说我们找到了第1代到第7代,经纪人也傻了,说我怎么也没想到你们能找到,他说我们哪怕坐直升飞机也都来。这就是我们编导的风格,我不需要担心,他们会相信我,项目执行期上都会执行到尽头。

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《王牌对王牌》成家班

澎湃新闻:你职业生涯中有没有碰到过很危机的事情?觉得天都塌下来的那种?

吴彤:我有邀请过艺人上节目做固定咖,各方面原因,最后没有合作上,当时损失挺大的!确实观众不知道,在节目录制前你有聊过谁,他不知道这里面的复杂性和艰巨性,很多都到最后阶段了,不来了!包括这次录都录了,播不了,那时候真的会很失落……有一度觉得我完了,这节目垮了……所以“春游家族”真是让我很感动,我最后一期的时候讲了很多话没有播,我跟他们讲,我很谢谢他们,因为“春游家族”等于帮助我恢复了信心。

制作过程的压力是最小的

澎湃新闻:除了刚才谈到的这一点,现阶段行业现状所带给你的压力还有哪些?

吴彤:制作过程的压力是最小的,比如我们在广西阳朔准备了半个月的刘三姐演出,当时选择阳朔,就是因为这个印象舞台,找了最好的灯光、音响和舞美,还找了很多观众……结果录的当天下暴雨,对我们来讲是很大的打击,后来是在房间里唱的,尽管艺人们会挺失落的,后来也就都接受了,尽管它也是崩溃式的,但这种压力属于最小的压力,因为你能解决。

再大一点儿的压力就是怎么能把节目做得更上一层的压力。先要自己清醒,才能坚定地去说服别人,因为制片人的角度,广告商的角度,互联网的角度,艺人的角度,团队的角度,每个人都有角度,会使得导演非常的崩溃。很多导演,这儿听两句那里听两句,最后他做的结果就是得罪了很多人,都没有满足。

最高层的困难就是到底做个啥节目?市场到底需要什么节目?是学着他们一起在做重复的节目,还是说你去尝试个新领域。这是大方向上的,也是最难的,有时候一个好的题材就成功一半了,艺人适合题材,又多了25%,所以大方向最难。

澎湃新闻:这么多年都在做节目,你觉得自己欠缺的是什么?

吴彤:还挺多的。首先阅历还是欠缺的,有些节目思维模式很简单,就是快乐。像做《演员的诞生》的时候就是要学很多,所以在做《演员的诞生》之前,我们开了一个训练营,请刘天池老师训练很多年轻的演员,我们都跟着上课都学。什么叫表演?然后怎么做表演,尽管你说两个月大家能学到多少,但起码我们要懂,要大概知道演员是怎么表演的,这些专业领域上是欠缺的。

第二就是我觉得生活阅历上,“王牌”是有很多情怀环境,我们“王牌”是有一个年龄偏大的导演跟我们一起讨论,然后周冬梅主任(浙江卫视节目中心主任)也年龄偏大,所以他们考虑事情的角度不太一样,相对会更成熟一些。

澎湃新闻:你的业余生活在做什么?

吴彤:工作上有很多问题要找我,我的微信一直在解决问题。一般在凌晨两三点的时候,是我这一天最开心的时候,因为没有微信了。

我一般都是凌晨五点钟睡,十点钟起床,一天睡5个小时就到头了,再睡就奢侈了……所以每天凌晨3:00~5:00是我自己的宝贵时间,还是要仔细分配一下。首先我要看一天所有的热搜新闻,看一下今天到底发生了什么事情?起码就要花20分钟,然后我要看抖音快手,看看有没有什么流行的内容,然后我会花一个小时看个小电影,如果我的精力一般,就看一个小时的,比如说《黑镜》,如果今天还好,可能会看两个小时的,类似《过春天》这样的文艺片。

澎湃新闻:你可以吃老本,守着“王牌”、“演员”就好了,为什么会去做新的自己并不了解的项目?

吴彤:我自己这么觉得,台里不可能把这两年就放弃你了,我只能在这两个节目(《王牌对王牌》和《演员的诞生》)基础上再去想节目。我为什么要做《天赐的声音》?因为我没做过音乐节目。为什么要做《青春环游记2》,因为我没做过外景节目。所以我想一定做一下,做新项目对自己的能力也是个补充,让我学到很多的东西,它们没有消耗我,对我来讲是新的世界。

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